李银河：没想到“非出柜”风波变成“科普”

《一个无神论者的静修》李银河 著 北京时代华文书局2015年6月出版

　　李银河出新作，接受深晚专访再谈“非出柜”事件

　　没想到一场风波变成一次“科普”

　　去年12月底，李银河首次公开自己与跨性别爱人“大侠”17年的感情生活，引起了一场轩然大波，事后被媒体总结为“李银河‘非出柜’事件”。距此事过去半年之际，李银河出版新作《一个无神论者的静修》，首次坦露自己内心曾经的矛盾和挣扎。

　　李银河的名字与她的先生王小波一样，都像一个接头暗号，人们通过对他们名字的喜爱或忿恨程度，从人群里识别出自己的同类。李银河所做的学术研究主要分三大块，一块是婚姻家庭，一块是性别，还有一块是性，这三块都出了不少专著。但是，人们似乎都不太记得她还有另外两个领域的研究，更多地只记住了“性”。她在公众眼中的形象，常常是咄咄逼人的“斗士”、“女权主义分子”，乃至“性少数群体旗手”。

　　不过，凡是采访过李银河的记者，都特别喜欢这个采访对象。她真实，无问不答，不装，而且有一种让人出乎意料的“平易近人”。新书《一个无神论者的静修》，其实是李银河的一部思考日记。主要讲述了她的内心在现实和超然之间，一次次的矛盾和挣扎。李银河写作此书时，已是退休后隐居乡间或海滨时，远离尘嚣在大海边静观时光留转，文中既有梭罗式的自由沉思，又有福柯式的激情，还有海子那种“面朝大海、春暖花开”的洒脱。这本书比较真实地保持了它的本来篇幅、风格、内容，对于一位有争议的知识分子来说，是十分重要的。

　　专访中，李银河告诉深晚记者，她的自传《人间采蜜记》也已交给出版人路金波，将于近期出版。无论这本《一个无神论者的静修》，还是即将出版的自传，路金波给了李银河一个评价：“这个人，真是少有的老实。”

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　　对话李银河

　　写出最真实的李银河

　　深圳晚报：这本新书《一个无神论者的静修》的创作，与半年前那场“非出柜”风波有关系吗？

　　李银河：跟那件事其实没有什么关系，这本书我已经写了好几年了，完全两回事。那件事，我更多写在自传里，应该会在今年六七月份出版。

　　深圳晚报：自传书名叫什么？

　　李银河：叫《人间采蜜记》，路金波给起的书名。我的本意叫《我的生活》，路金波嫌不好，我改成了《人生回眸》，路金波说还是不行。后来，他给起了个《人间奇遇记》，我听了，不行不行，还《木偶奇遇记》呢！(哈哈)

　　因为我一直称自己的生命哲学是“采蜜哲学”：“生活有美有丑，要挑选最美好的东西，如最美的音乐、最好的电影。让它们占据心灵与时间。这样活着才会轻松快乐。”路金波便建议叫《人间采蜜记》，书商有书商的考虑，我尊重他们的选择。

　　深圳晚报：《一个无神论者的静修》说的是什么呢？

　　李银河：我每天都会写一篇短短的思考日记，记录下对人生、生活、爱情、友情、亲情的一些想法，这本书，就是这些思考日记的合集。

　　从宏观的角度上看，人生是没有意义的，人就跟石头、沙子、虫子一样。但微观地说，每个人都可以为自己的生命赋予一定的意义，你觉得它是什么，它就是什么。比如，你觉得它快乐，它就是快乐的；你觉得它痛苦，它就是痛苦的；你觉得它非常美好，充满了各种各样的色彩，当然可以；你觉得它丑陋，黯淡无光，十分沉闷，那它就是这样一种东西。

　　一说修行，人们总以为都是宗教的事，其实无神论者也需要修行。在这本书里，我写的都是自己的思考。我所说的每一件事、每一种想法，都是真实发生过的。

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　　爱情一定会变成柔情

　　深圳晚报：您做的学术研究分别是“婚姻家庭”、“性别”和“性”三大块，但人们似乎只记住了“性”？

　　李银河：婚姻家庭好理解，我解释一下“性别”与“性”的区别。我在“性别”领域研究的是妇女生存状况，比如我的《后村的女人们》。

　　大家对前两个领域都不大关注，为什么都盯着“性”呢？因为性观念在中国正受到巨大冲击，围绕性话题，有激烈冲突，也有诸多争议，正因为如此，大家才会格外关注。

　　深圳晚报：可否谈谈您现在的生活？

　　李银河：还是那样，上午写作，下午看书，晚上看电影。

　　深圳晚报：现在离婚率越来越高，很多人都不敢相信爱情和婚姻了，您怎么看？

　　李银河：婚姻和爱情是两回事。在中国，大多数人的观念是要结婚的，但离婚率也高得很。在“父母之命，媒妁之言”的时代，婚姻反而稳定，为什么？因为那时候的婚姻，感情一点儿都不重要，承载着传宗接代等功能，真没什么可离的。可是，在现代夫妻关系里，感情因素在婚姻里占的分量越重，离婚的可能性就越大，因为感情是会变化的。

　　深圳晚报：您仍然相信爱情？

　　李银河：爱情还是很美好的，不过时间长了，爱情都会变成亲情。我跟小波，跟大侠，最后也都变成了亲情。所有的爱情，都是一开始的迸发，一开始的激情；在婚姻，在长期关系里，激情是一定会变成柔情的。

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　　“他”一直很嫉妒王小波

　　深圳晚报：半年前的风波，对您和大侠的生活有影响吗？

　　李银河：我公开这个事，其实是个应激反应。一直以来，我被人骂的情况是非常多的。广东有个叫李铁的，曾经驳斥我提出的“性爱三原则”，拿出好多问题来讨论。我觉得有人不同意我的观点，因此产生争论和讨论，都没有什么。

　　但去年网上流传的那篇《李银河“拉拉”身份曝光》的文章，却是一种人身攻击，把我说成欺世盗名的家伙，说我是一个骗子，说我隐瞒了自己的同性恋者身份，欺瞒了很多人，这就关乎到我的人格了，不得不出来说一下。

　　我为什么一直强调自己是异性恋？大侠的生理性别是女性，但是自身的性别认同却是男性，他无论从外貌还是内心看，都是一位地地道道的男性。他所爱的只能是异性恋女人，而不是同性恋女人。就跟金星一样，只不过金星是男变女，他是女变男。金星变性后，与德国丈夫汉斯也组织了家庭。

　　这件事公开后，对我们的生活没有产生什么影响。其实，我身边的亲友、同事早就知道我和大侠的关系，我们从来没有刻意隐瞒过。

　　深圳晚报：当时，大侠和你一起携手接受媒体访问，公开曝光，对他有挑战吗？

　　李银河：他挺爷们的，没有任何压力，相反还挺高兴，终于可以告诉更多人，他是男的了。还有，他一直挺嫉妒王小波。

　　《纽约时报》报道我们俩的事，报道标题是《爱情面前，性别无足轻重》，一开篇便称赞“对于中国的男女同性恋，她(李银河)还是个英雄”，她为“过度拘谨的”中国带去了新问题“跨性别者的爱”。不仅是《纽约时报》，我觉得公开这件事后，很多人并没有把它当成一个丑闻。

　　深圳晚报：这是您预料的后果吗？或者说，根本就不在乎？

　　李银河：让我有点意外的是，这件事最后变成了一次科普。比如很多人知道了什么叫LGBT，原来他们自己都搞不清，是我帮他们搞清楚的。

　　小资料

　　李银河“非出柜”风波

　　2014年底，网上流传一篇《李银河“拉拉”身份曝光》的文章，称李银河与一名中年妇女同居十余年却蓄意隐瞒自己的“同性恋者身份”，披着“为性少数群体维权”的光环，欺骗和利用中国同性恋。

　　2014年12月18日下午，李银河在博客上发表《对所谓拉拉身份曝光的回应》声明，首次公开自己在王小波过世后已与一位跨性别者(即后来公开的爱人“大侠”)同居17年。但是声明同时强调，她自己是个异性恋者，而并非同性恋者。李银河称，“他”是一位女变男的变性者。

　　李银河解释，是伴侣“出柜”，非她“出柜”，王小波和现在的伴侣都很爱她，且有激情之爱。李银河的公开声明，导致公众舆论一片沸腾，后来她又作了一个补充声明，表示之所以强调自己是异性恋者，仅仅是陈述一个事实而已，并不觉得自己因此就比同性恋者更正常，或者道德上更优越。李银河说：“爱情从来是超凡脱俗的，它根本不管什么阶级阶层，贫富贵贱，也不管美丑年龄，甚至使性别都变得无足轻重。”